Mechanized Assault & eXploration Reloaded

Subject: Ideen eines vollpreistitel Verwöhnten :-)

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Keine Ahnung, ob meine Engagement hier eher einem Strohfeuer gleichen wird und man mich übermorgen hier nicht mehr sieht aber im Moment bin ich ziemlich heiß auf M.A.X.R. und da sind mir wie der Titel schon sagt ein paar Sachen aufgefallen, die man von heutigen Spielen her kennt und teilweise lieben gelernt hat und man daher in M.A.X.R. vermisst, auch wenn sie evt. nie selbst teil von M.A.X. waren und von M.A.X.R. sein werden^^.
Vielleicht wurde das ein oder andere mal in einem eurer IRC Gespräche erwähnt, anderes wird sich sicherlich berechtigterweise als Quatsch herausstellen , aber ich schreib mal einfach drauf los.

1) Minimap:
Wenn wirklich irgendwann Teambildung supportet wird, wird diese vermutlich eh überarbeitet (gemeinsame Sicht. o.ä.), aber derzeit wäre ein nettes feature wenn man einblenden könnte in verschiedenen Farben, in wieweit z.b. der Luftraum(/Boden) mit Anti-Air(/Land) abgedeckt ist (also aggregierte Reichweite aller stationären und/oder mobilen Luftabwehr(/Bodenabwehr) analog zur jetztigen Radaraufklärung.

2) Gruppenbelegung/Formationsbewegung von Einheiten:
Gern würde man einen Verbund an Truppen, den man auf eine gewisse Bedrohung hin ausgerichtet hat, zusammen weiterziehen und das am besten noch über Beibehaltung der Formation (sollte den Spielfluß nur beschleunigen aber nicht qualitativ ändern).

3) Einheiten/Gruppen von Einheiten temporär markieren und ihre Radien einblenden.
Es wäre manchmal schon schön, wenn man spezielle Einheiten/Gebäude markieren und ihre Radien aggregiert einblenden lassen könnte (auf die Spitze getrieben je eine Farbe für AA und AL). Natürlich kann ich mir gut vorstellen, dass viele Leute eben so etwas nicht wollen, weil sie den Spielverlauf dann als zu simplifiziert erachten und eben solche potentiellen Fehlerquellen als strategisches/taktisches Spielelement betrachten, da man so alle Informationen für mögliche Aktionsradien im Kopf behalten muss - gut möglich dass es mir ähnlich gehen würde. ist ja leider so,dass viele features sich im Kopf toll anhören, auf dem Papier gut aussehen und im Gameplay mist sind .

4) Gebäude unter Nebel des Krieges sichtbar:
Das unter 3 gebrachte Totschlagargument könnte man hier natürlich auch anbringen, aber hier bin ich mir recht sicher, dass mir es gefallen würde. Ich finde ein elementarer Bestandteil von Strategiespielen ist die Informationsbeschaffung über den Gegner. Auf basaler Ebene ist dies eben die Feindaufklärung und da wär es schon toll, wenn man einmal etwas erkundet, immer den Zustand zum Zeitpunkt des letzten Spähbesuchs sehen würde und nicht wie es derzeit ist, dass alle gesammelten Infos (wo steht ein Radar, AA oder ähnliches) ebenso schnell verschwinden, wie der Nebel des Krieges sich ausbreitet. (Als Kompromisslösung könnte man auch eine Zeitkomponente einbauen, sozusagen eine Informationhalbwertszeit, sodass sukzessiv die gesammelten Infos verfallen)
So ich denke ich mach erstmal Schluss, lange Forentexte werden ja meist eh nie gelesen
Das soll hier natürlich in erster Linie nicht als Wunschliste an die Projektteilnehmer verstanden werden, sondern eher dem Meinungsaustausch aller M.A.X./M.A.X.R. dienen, die evt. so wie ich lieber ein Forum, als ein Chatprogramm nutzen.

Mfg brink2

Subject: Re: Ideen eines vollpreistitel Verwöhnten :-)

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Nur kurz: 3 gibts schon. Ist das Lock-Symbol da links im HUD

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Subject: Re: Ideen eines vollpreistitel Verwöhnten :-)

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Ich mag alle Deine Punkte. Vor allem 4) fände ich super (evtl. als normale Grafik des Gebäudes, mit einem halbtransparenten Grau darübergelegt?)

3) benutze ich regelmäßig und die von Dir befürchteten negativen Folgen konnte ich bisher nicht beobachten :-)

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Subject: Re: Ideen eines vollpreistitel Verwöhnten :-)

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Moin brink2!

Vorschläge und Feedback sind hier natürlich gerne gesehen Allerdings sind wir im momentanen Projektstand noch nicht so weit, um uns ernsthaft an die Erweiterungen, die übers Original hinaus gehen, zu machen. Über mögliche spätere Erweiterungen darf hier aber natürlich gerne Diskutiert werden.


Meiner Meinung nach, ist die Minimap eigentlich zu klein, als dass man da wirklich viel an Informationen aus so einer Anzeige gewinnen könnte. Eine Verbesserung der Funktion aus Punkt 3 halte ich für sinnvoller.


Eine grundlegende Unterstützung für Gruppenbewegung haben wir ja schon. Das ist allerdings noch nicht ganz fertig, aber da wird noch dran gearbeitet.


Nur zur Sicherheit: Kennst du die Funktion des Knopfes mit dem Schloss drauf (einige mit denen ich gesprochen hab, wussten gar nicht, wofür der gut ist, deshalb frag ich)? Der macht in etwa das, was du beschrieben hast. Allerdings ist die Funktionalität noch nicht optimal gelöst. Vorschläge wie man das besser machen kann, sind willkommen.


Das is ein sehr interessanter Vorschlag. Da werden wir sicherlich genauer drüber nachdenken, wenn wir überlegen, welchen Erweiterungen wir einbauen wollen. Wo bei das mit der Halbwertszeit meiner Meinung nach etwas zu aufwändig ist. Wenn die Gebäude verdunkelt sichtbar bleiben, auf dem Stand wie man sie zuletzt gesehen hat, würde reichen, denke ich. So kenn ich das auch aus vielen anderen Spielen.


Keine Sorge, wir sind ja froh, dass mal jemand auch was schreibt in unserem Forum

Subject: Re: Ideen eines vollpreistitel Verwöhnten :-)

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M.A.X. -spiele liegen bei mir lang lang zurück - schätze so 10Jahre bestimmt und daher ist alles was ich noch darüber weiß größtenteils trügerische Erinnerungen durch die berühmte rosa Brille. Aus dem Grund ergibt sich auch öfter mal die Situation wie z.B. unter vorherigem Punkt 3, wo ich mit der Nase erstmal direkt auf etwas gestoßen werden muss, damit mir gewisse Dinge, wie z.b. die Funktion des Lock-buttons, wieder einfallen. Wenn dem vor allem im folgenden wieder der Fall sein sollte, bitte belehrt mich weiterhin.

1. Was die Minimapeinblendungen angeht, hab ich mir auch schon gedacht, dass die Einblendung vermutlich viel zu selten genutzt werden würden, als dass so ein feature irgendeine Priorität genießen würde und damit eher ein gimmick oder gadget wäre. Als totaler Programmierunwissender hab ich aber gedacht, dass evt. die "Programmstruktur" schon insofern vorhanden ist, als das ja bereits auf der Minimap die Scanreichweite aller Einheiten dargestellt wird und man "nur" die Addresse (oder wie man das bezeichnen soll) die ausgelesen wird ändern muss von scan auf z.b. Schussreichweite - denke dem ist dann wohl überhaupt nicht so

2. Japp manchmal krieg ichs hin, manchmal bewegt sich dann doch wieder bei mir nur eine Einheit und ich hab wohl beim klicken was falsch gemacht :). Deswegen kann auch gut sein, dass das von mir unter Punkt 3 folgende auch schon in irgendeiner oder genau der Art exisitert, ich es aber bisher noch nicht wieder für micht entdeckt hab. Was mich bei Einheitenbewegungen zudem manchmal auch stört und zum großen Teil meiner Ungeduld geschuldet ist, ist das man Einheiten zum bsp zum spähen in irgendeine Ecke schickt und die natürlich nicht anhalten, sobald ein vorher unbekannter Feind in Radarreichweite auftaucht. Somit wär mir eine Funktion wie "Befehl ausführen bis Feindkontakt" auch ne nette Sache.
Was Formationsbeibehaltung angeht kann ich mir trotz Laienstatus schon vorstellen, dass es aufgrund von Wegfindung oder anderem durchaus größere evt. unlösbare Probleme geben kann - ist ja bei vielen Spielen der letzten Jahre groß versprochen worden und dann war die Umsetzung doch eher kläglich.

3. Wie oben schon geschrieben war mit die Funktion komplett entfallen^^, hab sie in den nötigen Situationen im darauffolgendem Spiel auch nicht intutitiv perfekt beherrscht, war dann eher trial and error Verfahren.
Vermutlich würds mir am ehesten gefallen, wenn man grundsätzlich analog zur Markierung von Dateien/Ordnern wie z.B. unter Windows (mit gedrückthalten einer Taste + auswählen von Zielen) eine Auswahl von Einheiten treffen kann und dann je nach Wunsch damit weiter erfahren kann. Zum Einen per weiteren shortcut oder Buttondruck Radien einblenden lassen (evt. Möglichkeit durch eine vorgefertige Auswahl zu switchen indem die Taste mehrfach gedrückt wird Scan(Farbe:weiß)/Reichweite Boden(Farbe:rot)/Reichweite Luft(Farbe:blau)/beide Schussreichweite(Farben:rot+blau)). Zum Anderen evt. Gruppenbelegungen (von 1-0) wie man sie sonst aus anderen Spielen auch kennt. Die Realisierung einer Gruppenauswahl ohne shortcut stell ich mir dann aber schwer vor - außer natürlich dem bereits vorhandenen Rahmenzug und der Auswahl der darin eingeschlossenen Einheiten.

4) Ja die Informationshalbwertszeit fiel mir beim Schreiben ein, auch wenn ich hier ausnahmsweise bereits vermutet hab, dass soetwas schwer zu realisieren ist. Der Gedanke dahinter war, dass zwar einerseits Spähen und Erkunden belohnt werden soll um bereits in der Aufbauphase unabhängig irgendeiner Rushstrategie diesem mehr Sinn zukommen zu lassen und andererseits zu verhinden, dass man als Erspähter diesen "Nachteil" nie wieder wett machen kann, unabhängig davon wielange man es schafft seinem Kontrahenten weitere Einsicht in die Basis zu verwehren.
Ich hatte die klassische Variante übrigens es genau so vor Augen wie Toranaga.
Wie man so etwas realisieren kann weiß ich natürlich nicht, aber wenn man doch noch irgendwie die Halbwertszeit einbauen möchte, es gab da glaub ich mal ein Strategiespiel (irgendein C&C-Titel ?) das "wachsenden Nebel" optional hatte, so dass es defacto 3 Stufen gab. 1 Stufe hat man die freie Sicht(Radarreichweite), 2 Stufe war der Grauschleier der sich über bereits erkundetes Gebiet legte, sobald man nichtmehr in Radarreichweite war und die 3. Stufe war komplett unerforscht, schwarz und wuchs mit der Zeit über das Gebiet, welches den Status 2 hatte.
Evt. würde ich mehr Feedback bekommen, wenn ich im internationalen Forum schreibe, aber fühl mich dem englischen leider nicht so mächtig, als das ich formulieren könnte, was ich meine . Ich weiß deswegen wohl, dass ihr auch deswegen geantwortet habt, damit ich nicht sofort mutlos werde, weil niemand antwortet. Naja ich erwarte zumindest nicht, dass hier aus diesem Grund jeglicher Post von mir kommentiert wird und werde, wenn mir was unter den Fingernägeln brennt, wohl trotzdem drauf los tippen. meist hör ich dann auch net so schnell wieder auf, wie man an der Textlänge unschwer erkennt...

Subject: Re: Ideen eines vollpreistitel Verwöhnten :-)

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Die 4 Ideen finde ich alle im Grundsatz gut. Und ja, Option 3 gibt es schon =o). Manchmal wünsche ich mir dabei die Speicherung 2-3 verschiedener Lock-Settings zwischen denen ich wechseln kann. Da ich gerne Luft, Boden und See trenne und es müßig ist dauernd alle an und abzuwählen. Ein "Alleabwähl-Button" wäre auch gut.

Interessant wäre es, wenn die angezeigten gegnerischen Einheiten-Fähigkeiten nicht so genau stimmen würden, dass man mal eine größere Reichweite sieht oder die Panzerung schwächer scheint usw. und es schwerer ist den Gegner einzuschätzen.

Um das zu unterbinden muss man mit einem Infiltrator eine der Fabriken infiltrieren in welcher die Einheit gebaut wird und schaltet es somit für den Rest des Spieles, irreversibel für alle Einheiten die aus diesem Fabriktyp stammen frei. (weiterer Punkt im Infiltrator-Menü "Spy"). Überhaupt könnte man die Informationenbeschaffung durch den Infiltrator stärker berücksichtigen. Potential satt, was nicht sonderlich genutzt wird. Der Spionageaspekt kommt in MAX zu kurz.

Es können ja am Anfang des Spiels für jeden Spieler die gegnerisch angezeigten Toleranzwerte einmalig berechnet werden ob +1, -1, oder 0 welcher dann auf die Anzeige addiert wird. Es verwässert die Sache nur ein bisschen. Es gab ja den Wunsch, dass gegnerische Werte ganz ausgeblendet sind, vielleicht ist das ein guter Kompromiss, der bedeutend näher am original bleibt?

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